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共産主義って何がいけないの?
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1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:32:50.46 ID:SOqHMNyh0
無知な俺に教えてほしい
頭いい奴カモン


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:34:47.67 ID:BSeQYf0l0
利益だしても上に持ってかれるだけだから、やる気につながらない。


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:35:40.03 ID:uW4b52RZO
競争の原理が働かないから


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:35:54.02 ID:LFYAp9rCP
ソビエトが崩壊したからいけないもの




7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:36:15.77 ID:ahtkMTJd0
頑張らない方が得をするシステム


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:36:50.26 ID:slCPFc+A0
小売店まで国有化するような「マルクス」主義を見たらマルクスは卒倒するだろう


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:37:11.14 ID:3duw4ofU0
競争がなければ、発展はない


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:38:00.02 ID:WJt+pdUt0
上に立つ人間が利益総取りすることになるからだろ

上にいる奴がずっとまともならいけるが、まあ無理だろ


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:39:05.52 ID:3LiD7wj90
>>12まともじゃないのは、貧乏人共


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:40:08.79 ID:WJt+pdUt0
>>15
中国は役人がクズじゃん


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:43:39.68 ID:asZFh/ZG0
>>15
正常な共産主義には貧乏人は存在しません
問題は上の人間が立法、司法、行政➕軍隊まで全部支配できて、
国がまともに機能しなくなるから


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:45:41.10 ID:3LiD7wj90
>>22強者が利益を得るのは当然なのに、強者たり得ない貧乏人共が、平等だ自由だとやたらに叫ぶからいけない
実質的にはファシズム的独裁に陥る


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:38:56.35 ID:wyVil4pT0
人間から欲と僻みがなくなれば一番いいシステム
ただ、絶対無くならないからただの欠陥システム


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:41:18.07 ID:ahtkMTJd0
>>14
欲があるのは決して悪いことじゃないだろうが


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:40:52.59 ID:O3hdPRaM0
思想やら理論やらをもって政治を行うのはよい
ただ、マルクスが言ったそのままの共産主義は無理

彼のいた時代には、さまざまな分野を熟知した人がリーダーになって
将来計画を立てるということが可能だったかもしれないが、
今は分野が細分化され情報量が多すぎて、いろんなところに目を配ることが不可能だから


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:41:36.24 ID:pMEjqaWRO
指導層に富が集中して、その他国民は一律貧乏になる。
仕事を与えられるが、一生懸命働こうがサボろうが収入働こうが一緒。
やる気なくして生産性がどんどん落ちる、
尻をひっぱたいてやる気出させるために役人が取り締まる、
取り締まりが嫌で賄賂渡す、
役人の腐敗が始まる。


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:43:49.51 ID:LQJ5IhhN0
今の技術力をもって世界レベルで共産主義を推し進めたらいけると思う
必要最低限の工業製品と食料品作るだけならほとんど働く必要ないだろもう


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:44:36.91 ID:FL3lOBqC0
資産は平等にすると言っているが身分は平等じゃない
そしてだいたいみんな貧乏で平等になる


27: よく見ればlだよー ◆PlNExy7MXU : 2012/12/08(土) 16:45:17.79 ID:IqvZIzXt0
例えばAさんが林檎を5個作ったとするべ
Bさんは3個、Cさんは1個作ったべ
資本主義だと得をするのは当然Aさんだが
社会主義だと三人ともに同じ数再配分されるんだべ
これだとAさんはやる気を無くしCさんも1個作りゃ3個もらえるってことで怠けるべ
その結果どんどん生産量が減って行き衰退していくんだべよ


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:45:32.73 ID:6UfJQAPv0
理想に走り過ぎで現実的でない


32: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) : 2012/12/08(土) 16:46:53.13 ID:VR7N7h0P0
強者が強者たるのはその構造からだろ。だからマルクスはその構造時代を変えることを望んだんだろ


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:48:03.61 ID:qM1bMl9G0
今時の共産主義が持ってる理想って以前の日本みたいな総中流社会でしょ
程よい資本主義と程よい民主主義で程よい共産主義を達成する


36: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) : 2012/12/08(土) 16:49:47.01 ID:VR7N7h0P0
強者が利益を得て当然っていのは弱肉強食とかの動物界では当然だが、
歴史的に見ればそれと反対のことを人類はしてきた


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:51:41.49 ID:pMEjqaWRO
結局、野心や欲望をもつ人間にはムリなんだよ。
全員が聖者なら出来るかもしれんが、
絶対有り得ないだろな。


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:56:33.00 ID:3LiD7wj90
>>38野心や欲望もそうだが、共産主義の歯車を回すとなると強大な権力が必要となるから、どうしても独裁的になってしまう


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:58:25.22 ID:pMEjqaWRO
>>41
だな


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:54:48.89 ID:WJt+pdUt0
資本主義が弱肉強食を強くしてるのはあるな


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 16:56:15.22 ID:SOqHMNyh0
お前らこういうきちんとした考え持ってるのに普段VIPのどこに隠れてるんだよ


44: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:15) : 2012/12/08(土) 17:00:56.69 ID:ZNYt6hrx0
よく有りがちな人工知能による管理ってどうなんだろう?


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:03:34.96 ID:pMEjqaWRO
>>44
機械に支配されてたまるか!!
みんな!!人間らしく生きるために戦おう!!
機械どもをぶっ壊せ!!

な~んて熱く立ち上がるヤツが出てくる。


53: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:15) : 2012/12/08(土) 17:06:28.08 ID:ZNYt6hrx0
>>50
やっぱりそうなるのねwww

ここの博識なジェントル達は今の日本をどう思ってるの?


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:02:46.29 ID:+WZXTub10
極端になると独裁政治になる 以降民衆が従わなければならなくなる。
ひっくり返すにはクーデターでに起こさないとダメ。







49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:02:56.23 ID:y6LRrV5f0
憎き糞ブルジョワどもを引きずり下ろしてみんな同じ稼ぎになるんだぞ???
共産主義最高じゃん


51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:03:48.09 ID:+WZXTub10
>>49
なんで金持ちを恨むの?
もっと貧乏になるじゃん。


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:07:32.75 ID:y6LRrV5f0
>>51
ブルジョワ階級は打破すべき対象だからだろ


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:09:53.93 ID:pMEjqaWRO
>>55
なんで打破しなきゃないの?


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:06:39.07 ID:5SgMWTbn0
>>49
皆で貧乏になりたいとか言われても困る
一人で貧乏な国家でも勝手に作れ


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:08:24.15 ID:y6LRrV5f0
>>54
共産主義社会なら作ったものをみんなで分け合えるんだぞ?


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:09:55.43 ID:0IUW2a0N0
>>57
人より努力しても他の奴らに恩恵分け与えなきゃいけなくなるんだぞ?
最悪じゃん


68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:12:25.76 ID:5SgMWTbn0
>>57
つまり皆で貧乏になるということだけど


73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:14:14.54 ID:y6LRrV5f0
>>68
ブルジョワ層を引きずり下ろせるじゃん


79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:16:17.17 ID:5SgMWTbn0
>>73
引きずりおろした結果、皆でより貧乏になることに意味はなし


69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:12:29.90 ID:pMEjqaWRO
>>57
だから同じように分けてくれるなら、
絶対怠けるヤツが出てくるだろ。
頑張ってるヤツが切なくなるだろ?
俺もサボろうってなるだろが。


78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:16:07.42 ID:+WZXTub10
>>69
で、怠けないように監視強化や告げ口裏切りなど混乱を招き、恐怖政治になる。


82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:18:15.99 ID:pMEjqaWRO
>>78
絶対そうなるよな


58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:09:04.92 ID:3LiD7wj90
>>49これが貧乏人だよ 自分が負け組だということを受け入れようぜ


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:09:46.04 ID:y6LRrV5f0
>>58
共産主義社会ならそういった貧乏人は生まれないんだぞ?


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:11:57.88 ID:3LiD7wj90
>>60貧乏人という言葉はまずかったな。平等という概念を信じきっている一般民衆という言葉にしよう。


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:09:32.40 ID:+WZXTub10
ID:y6LRrV5f0

なんという無知なんだw


64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:10:42.34 ID:4lMmfn5j0
ID:y6LRrV5f0は無能な共産主義者を演じてるんだろ
わかりやすくするためにさ


71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:13:28.48 ID:qq2114000
大学が共産主義かな
経済の理屈からある程度切り離されて運営されている社会
資源が絡むと武装集団が出てくるし無理でしょ


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:15:56.71 ID:G2P0XJVZ0
全部平等ってのはダメだけど、ベーシックインカムみたいな考えはあってもいいような

ナマポや部落利権、在日特権は不公平だよ
なぜ俺たちが働いて、そういう奴を養わないといけないんだ
金持ってる奴も無い奴も、障害者だろうがうつ病だろうが怠け者だろうが、在日だろうが部落だろうが
全員一律に金配ってあげるけど、それ以上は一切渡さないってするほうが公平だろ

もっと欲しいなら働きなさいって事にして
維新もはじめは最低保障制度掲げてたけど何処いった
成功した国ないし、やっぱりベーシックインカムって難しいのだろうか


76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:15:59.00 ID:lqn+g5pl0
ソビエトが1929年の世界恐慌の影響を受けなかったてのはロシア全体が極貧状態だっただけだよな


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:16:00.83 ID:pMEjqaWRO
なんか共産主義者って怠けたいだけのクズか、
指導層に入り込んでウマーしたいだけの外道の二種類しか居ないような気がしてきた。


81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:17:56.11 ID:aMWRisPn0
>>77
指導者層がバカな下層民をいかにも正しそうに見える理想論で納得させて搾取する図だな


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:16:31.37 ID:sxzAxIAC0
共産主義と社会主義の違いって何何?


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:18:52.89 ID:CTUWsij10
>>80
共産主義っていうのは元々社会主義から枝分かれした思想 運動 体制のこと
「共産主義ってなんぞや?」って思ったら社会主義をググってみれば大体わかる


87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:22:13.69 ID:sxzAxIAC0
>>83
ほうありがとう
やっぱおんなじようなもんなのか


85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:20:13.38 ID:ZrjSdujrP
政治家もこれからは農業を推し進めるとか言い出してるからな。
農民をトップにして産業は下におけばいい。


86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:21:23.58 ID:pMEjqaWRO
>>85
士農工商の復活か


88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:25:53.40 ID:3XgiP/ju0
実現不可能なだけで
理想としての共産主義は間違っちゃいない


89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:27:55.52 ID:3LiD7wj90
>>88個人的には理想としての共産主義も間違っていると思うわ。平等ってのはいいものじゃない。


90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:28:08.06 ID:CTUWsij10
そう、恐らく人類のもっとも理想的な形は共産主義だと思うわ


91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:30:27.43 ID:pMEjqaWRO
>>90
理想だけにしとけ、
欲に縛られてる内はどう足掻いてもムリ。


93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:33:06.75 ID:CTUWsij10
>>91
それはわかってる
国家という大きな組織の枠組みの中では共産主義が適切じゃないことは歴史が証明してるからね


94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:35:25.42 ID:0IUW2a0N0
差別や偏見が全くない社会にしたい!って思うのは社会主義?


96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:36:46.55 ID:pMEjqaWRO
>>94
脳内花畑地球市民主義


95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:35:31.51 ID:3XgiP/ju0
支配的なのが駄目だって言うなら
いまだって被搾取層から発言力奪っていいように支配してるだけだしな


97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:39:16.41 ID:vXH3j7tN0
はっきり言って民主主義もクソだけどな


98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:45:51.19 ID:0IUW2a0N0
資本主義と社会主義の二項対立みたいな感じだけど、新たな第3の考え方は現れないのかな


99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:48:38.37 ID:wyVil4pT0
宇宙船地球号主義


100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:50:09.81 ID:3LiD7wj90
>>99実際にいるから困る


102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 17:54:44.82 ID:WrYmH8TQ0
上の立場の人たちに権力が集まり過ぎてヤバいってこと?


103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 18:09:10.65 ID:3LiD7wj90
>>102その権力を行使する人が人間であることがヤバイ。
その人間が腐っていくので、国家も腐る。全てが国家任せだから、民衆も腐る。そうして腐った国家に、資本主義が入ってくると、崩壊寸前 の危機に陥る。そしてどうしようもなくなって資本主義に移行すると国家の権限が薄いのでゆっくり腐る 。
結局どんなシステムでも腐るんだよね。


104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/12/08(土) 18:11:56.36 ID:Ea45USTcO
共産主義はすばらしい思想だと思うよ
実現不可能という点を除けば


元スレ:共産主義って何がいけないの?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1354951970/


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コメント
1. Posted by あとろぐ(・ω・)   2013年01月03日 14:15 ID:hMzh6Nzn0
アメリカの敵だから
2. Posted by    2013年01月03日 15:33 ID:RMzJ2wkz0
みんな馬鹿だなぁ
俺がトップに立てば共産主義なんて余裕よ
3. Posted by    2013年01月03日 16:13 ID:ndVmJJvtO
みんな平等に!

平等にしない人は誰がどうやって平等にするか

おれが平等にするから俺に平等にする権力や武力を集中しろ。
ここで平等がくずれる。そして独裁国家と虐殺が、

平等国家の共産がなぜ虐殺国家になるかわなるな
4. Posted by 名無し   2013年01月03日 16:57 ID:MJmwKRkK0
共産主義を讃える馬鹿は、貧乏人だけだからなぁ。
世界長者番付に載る人間が、個人資産の富を平等に振り分けて、共産主義最高って話があるなら、納得出来るけどな。
アリとキリギリスで、キリギリスが得するのが共産主義。星新一の未来イソップで似たような話があるよ。
5. Posted by あとろぐ(・ω・)   2013年01月03日 17:54 ID:vRn9LlhM0
共産と資本の半々でやればいい
6. Posted by あとろぐ(・ω・)   2013年01月04日 05:42 ID:Eug.uSjJ0
共産主義=平等だと勘違いしてるんだろうなぁ
サボった奴と真面目にやった奴、無能な奴と優秀な奴
この全員が同じ報酬
これで全員が納得できるならいいんだけどな
あと上層部が清廉潔白なのが必須

共産主義の概念自体は立派だけど人間には無理なんだよ
アリにならできるんだろうけどね
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